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Normale Version: Geld, Kauf und Bezahlung
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http://www.global-change-2009.com/blog/g...g/2012/01/

Die Worte “Geld” bzw. “Geldmengen” sollte man wegen Doppeldeutigkeit in volkswirtschaftlichen Betrachtungen bitte gar nicht mehr verwenden. Wie soll man denn wissen, ob der Mitdiskutant gerade zu Zahlungsmittel-Mengen oder Geldvermögens-Summen vorträgt? Es sollten bitte die Begriffe Geldvermögen und Zahlungsmittel verwendet werden, bei den Zahlungsmitteln ist es dazu wichtig, den Nutzerkreis zu definieren. Es sollte also geklärt werden, ob über Banken-Zahlungsmittel(Zentralbankguthaben) oder Nichtbanken-Zahlungsmittel (z.B.Geschäftsbankenguthaben, verbriefte Zentralbankguthaben/Bargeld) gesprochen wird.

Definition Geldvermögen
Zahlungsmittelbestände* + Forderungen abzgl. Verbindlichkeiten.

*als Summe “umlauffähiger” Forderungen wie Kassenbestände und Sichtguthaben, nicht zu verwechseln mit Zahlungsmittelmengen welche die freien Kreditlinien enthalten

Definition Zahlungsmittel
„monetisierte“ Forderung – eine durch vom Nutzerkreis akzeptierte Zusatzbesicherung und sofortige Verfügbarkeit „umlauffähig“ gemachte Forderung gegen einen Wirtschafter.

Die Unterschiede sind bei der Problemanalyse sehr wichtig, sprechen wir über Schuldenkrise, reden wir zuerst über ein realwirtschaftliches Geldvermögensproblem und nicht zuerst über ein Zahlungsmittelproblem.

Das Geldvermögensphänomen „Kauf“ und das Zahlungsmittelphänomen „Bezahlung“
Wenn ein Wirtschafter etwas verkauft, entsteht eine Forderung an einen Käufer.

Beispiel:
A verkauft an B zu 100,
A legt eine Rechnung zu 100 an B

Die Forderung zu 100 an B ist jetzt das gestiegene Geldvermögen von A. Das Geldvermögen von B ist um exakt diese 100 gefallen, denn er hat ja eine zusätzliche Verbindlichkeit zu 100. Da kein Kauf ohne Verkauf möglich ist, ist die Summe der Geldvermögen immer Null, die positiven Geldvermögen der Einen sind die negativen Geldvermögen(Schulden) der Anderen.

Dies hat mit dem Zahlungsmittelsystem erst mal gar nichts zu tun, sondern ist ein realwirtschaftlicher Kauf/Verkauf Vorgang. Dies nur mal allen „Geldreformern“ ins Stammbuch, welche das Geldvermögensphänomen der Verschuldung durch eine Zahlungsmittelreform völlig aus dem Wirtschaftssystem entfernen wollen.

Ein positives Geldvermögen eines Wirtschafters ist immer eine Überschuss seiner Verkäufe(Einkommen) über seine Käufe, positive Geldvermögen = Verkaufsüberschuss.

Ein negatives Geldvermögen von Wirtschaftern, auch Verschuldung genannt, ist immer ein Überschuss der Käufe über die Verkäufe(Einkommen), Verschuldung = Kaufüberschuss

Das Geldvermögen der Wirtschafter ändert sich also durch realwirtschaftliche Vorgänge und nicht durch Vorgänge in einer Bank.

Bezahlung ist ein geldvermögensneutraler Vorgang
Nun zahlt B seine Rechnung an A mit Zahlungsmitteln zu 100. Dieser Vorgang ist geldvermögensneutral. Zwar sinken die Zahlungsmittelbestände bei B so wie diese bei A steigen. Gleichzeitig sinken aber die Verbindlichkeiten von B so wie die Forderungen von A.

Natürlich gibt es Rückwirkungen zwischen Zahlungsmittelbeständen und Geldvermögensänderungen. So wird die Verfügbarkeit von Zahlungsmitteln und Kredit das Eingehen von Kaufüberschüsse beeinflussen. Nur besteht KEIN mathematisch strenger Zusammenhang zwischen den Zahlungsmittelbeständen und Geldvermögensänderungen.
Kaufüberschüsse können auch unter Hinnahme eines geringeren Zahlungsmittelbestands oder durch Kündigung von Festgeldanlagen erfolgen. Verkaufsüberschüsse müssen nicht zu einer Vergrößerung des Zahlungsmittelbestandes führen, evtl. werden die Einzahlungen bei der Bank ja mit Frist festgelegt und damit de-monetisiert. Die logisch strengen Zusammenhänge bestehen vielmehr zwischen den Kaufüberschüssen und den Verkaufsüberschüssen. Da Verschuldung aber ein Kaufüberschussproblem ist, können wir uns in den Folgebeiträgen diesem aktuell so wichtigen Thema mit rein logischen und allgemeingültigen Bezügen zu den Verkaufsüberschüssen nähern. Dabei werden wir aber auch sehen, welche wichtige Rolle hier die Kredittilgungen als aus Vorperioden determinierte Verkaufsüberschüsse spielen.
Zitat:Damit DEUTSCH wieder zur Sprache der Aufklärung wird, hier ein erneuter Versuch zu grundlegendenden Definitionen in Anlehnung an die Darlegungen
des DEUTSCHEN Jahrhundert-Ökonomen Wolfgang Stützel. Lasst uns wieder RICHTIG deutsch reden in Europa!

http://www.global-change-2009.com/blog/g...g/2012/01/

Hallo
Ja du meinst, was du ideologisch für Deutsch definierst. :-)

Zitat: Ein positives Geldvermögen eines Wirtschafters ist immer eine Überschuss seiner Verkäufe(Einkommen) über seine Käufe

Muss nicht sein. Mein Geldvermögen kann steigen allein durch Wertsteigerungen am Finnazmarkt. Daher Überschuss an Forderungen
Typisches Beispiel USA, die über Wertsteigerungen der Aktien weitere Schulden gemacht haben ( leveraging).
Das fand also durch Fremdverkäufe/-käufe statt und nicht durch die eigene Verkäufe. Aber lasst uns wieder Deutsch sprechen

Den Begriff Forderungen durch Überschuss seiner Verkäufe(Einkommen) zu ersetzen ist benfalls eher verwirrend unsd bringt keine Aufklärung

Zitat: Das Geldvermögen der Wirtschafter ändert sich also durch realwirtschaftliche Vorgänge und nicht durch Vorgänge in einer Bank

Änderungen des Geldvermögens nur an realwirtschaftlichen Vorgängen festzumachen ist eine begrenzte Sichtweise.Das schliesst den Finnazmarkt völlig aus
Auch die Bank ist übrigens ein Wirtschafter und erzielt Gewinne für die Aktionäre / Staat / Kommune. Und auch Banken sind selbst Aktionäre
Und wenn eine Geschäfts-/ InvestBank Kredite vergibt ( z.B Wertpapiere kauft ), erhöht sich ihr Geldvermögen. Mit diesen Forderungen( z.B Pfandbriefe) kann sie ZInserträge erzielen.( sie wirtschaftet für die Aktionäre, also auch für sich selbst / für den Staat) Es macht keinen Sinn, sie als Wirtschafter auszuschliessen

Geldvrmögen sind alle Geldtitel die auf der Aktiva eines Wirtschafters stehen


Also ganz einfach definiert. Ohne Verwirrungen
Zitat: Ein positives Geldvermögen eines Wirtschafters ist immer eine Überschuss seiner Verkäufe(Einkommen) über seine Käufe, positive Geldvermögen = Verkaufsüberschuss.
Ein negatives Geldvermögen von Wirtschaftern, auch Verschuldung genannt, ist immer ein Überschuss der Käufe über die Verkäufe(Einkommen), Verschuldung = Kaufüberschuss

So kann man einfache Dinge auch kompliziert ausdrücken.
Auch das bezieht sich nur auf realwirtschaftliche Vorgänge. Hier werden Wertsteigerungen/ Werteverfall von Verbindlichkeiten/ Forderungen in einer Bilanz völlig ausgeklammert, wo ja fremde Käufe/ Verkäufe stattfinden
Also nicht seine Verkäufe / Käufe

Zitat: Bezahlung ist ein geldvermögensneutraler Vorgang
Nun zahlt B seine Rechnung an A mit Zahlungsmitteln zu 100. Dieser Vorgang ist geldvermögensneutral. Zwar sinken die Zahlungsmittelbestände bei B so wie diese bei A steigen. Gleichzeitig sinken aber die Verbindlichkeiten von B so wie die Forderungen von A.

Ja. wobei hier auch Forderungen von A ggü der Bank sein können, nicht nur ggü B. ( Kontokorentkonto)
Beispiel: A verkauft an B zu 100, A legt eine Rechnung zu 100 an B

Zitat: Die Forderung zu 100 an B ist jetzt das gestiegene Geldvermögen von A. Das Geldvermögen von B ist um exakt diese 100 gefallen, denn er hat ja eine zusätzliche Verbindlichkeit zu 100. Da kein Kauf ohne Verkauf möglich ist, ist die Summe der Geldvermögen immer Null, die positiven Geldvermögen der Einen sind die negativen Geldvermögen(Schulden) der Anderen.

Ja , das Nettogeldvermögen von B ist gefallen.
Doch das hört sich nach einem Nullsummenspiel an. Tatsache ist, dass ich Spekulationsgeschäfte machen kann ( z.B Zinsarbitrage)
Also obwohl ich Verbindlichkeiten habe, kann ich Zinserträge erzielen

Da stellt sich die Frage, ob nicht das Bruttovermögen eines Einzelwirtschafters relevanter ist.Also alles was an Geldtiteln auf der Aktiva steht.
Besonders Investment Banken oder private equity Unternehmen nehmen Schulden auf für Preisspekulationen. Ja auch der Händler tut das. Er nimmt Schulden auf, verkauft die Ware teurer als der Einkauf.
Nach deiner Definition hat nur derjeneige Geldvermögen, der Nettovermögen hat ??
Zitat: Die Unterschiede sind bei der Problemanalyse sehr wichtig, sprechen wir über Schuldenkrise, reden wir zuerst über ein realwirtschaftliches Geldvermögensproblem und nicht zuerst über ein Zahlungsmittelproblem.

Bei einer Schuldenkrise sprechen wir in erster Linie über ein realwirtschaftliches Vermögensproblem ( dazu zählen nicht nur Geldtitel, sondern auch Anlagevermögen, wie Maschinen, Häuser etc)
Kann ein Unternehmer diese nicht mehr beleihen, weil es schon belastet ist, fehlt es an solventen Schuldner. Es kommt zur Schuldenkrise.

Gruß

poohonoupelve9

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